福耀集團總裁曹德旺：現(xiàn)有的行業(yè)協(xié)會很難起作用

——訪中國汽車玻璃協(xié)會會長、福耀玻璃工業(yè)集團股份有限公司董事局主席曹德旺
    歐盟、美國不承認是對中國的歧視
    中國經(jīng)濟時報：兩年前，福耀玻璃在加拿大贏得了中國入世以來的靠前起反傾銷官司，您也被認為是“中國入世后反傾銷勝訴靠前人”，后來又狀告美國商務(wù)部的“枉法裁決”，所以您是跟國外的反傾銷案件較親密的接觸者。現(xiàn)在中國相關(guān)部門正為爭取市場經(jīng)濟地位而作一系列外交努力，請問您是如何看待中國市場經(jīng)濟地位的確認問題的？
    曹德旺：能不能得到別的國家的承認，是一個國家尊嚴的問題，一個民族的尊嚴問題。如果能夠得到承認，就代表了中國的政治地位得到了承認，對全中國都是有利的，尤其是對企業(yè)更加有利。
    我認為中國的市場經(jīng)濟地位，沒有得到美國和歐盟的承認，有兩個方面的原因�？壳熬褪撬麄冊谄缫曃覀�，這是政治性的問題。我去過俄羅斯，他們是處于我們改變公開初期的狀態(tài)，為什么他們能夠得到承認呢？我想無非是他們有火箭導(dǎo)彈。我們政治上不強，軍事上不強，經(jīng)濟上不強，導(dǎo)致我們被人家歧視，從這一點來說，我認為，美國和歐盟是沒有什么公理可講的。因此，對于中國人來說，要有憂患意識，要在自己的崗位上加倍努力，讓我們的國家富強起來。這是一個問題的兩個方面。
    第二，我們可能在信用上有所缺失。市場經(jīng)濟是契約經(jīng)濟，契約經(jīng)濟的基礎(chǔ)是信用，因此，我們應(yīng)始終把誠信放在重要地位。一個誠信的形象，將維系客戶的美譽度和忠誠度。而沒有誠信的市場和社會，無論對廠商還是對客戶來說都意味著巨大且無謂的成本支出。福耀始終如一地把誠信視為企業(yè)經(jīng)營哲學(xué)的基礎(chǔ)，正是因為“產(chǎn)品—服務(wù)—道德—責(zé)任”，組成了福耀企業(yè)誠信形象體系中的價值環(huán)，所以福耀才能成為中國打響反傾銷之戰(zhàn)的靠前人，才能理直氣壯地狀告美國商務(wù)部，才會成為國內(nèi)股市惟一一家派現(xiàn)多于籌資的上市公司。
    洋產(chǎn)品在中國的待遇要比我們在國外的待遇好得多
    中國經(jīng)濟時報：因為你們正在跟美國打官司，是不是出口受到了影響？ 
    曹德旺：福耀今年生產(chǎn)經(jīng)營都很正常，上半年得益于汽車工業(yè)的高速發(fā)展的慣性。1到6月份產(chǎn)銷量同比均有增長，出口有增加，尤其是配件和配套的出口大幅增長。
    進入7月份以來，歷史上都是淡季，再加上今年的汽車在五六月份滯銷，所以汽車玻璃受到影響，但對我們影響不大，因為汽車玻璃只占我們總量的四分之一。
    在全部市場上，我們的配件和配套都比去年有所增長，雖然我們反傾銷的官司還在進行，跟美國還在交涉，但是我們除了出口美國以外，還出口到其他國家。
    中國經(jīng)濟時報：您怎樣看待洋產(chǎn)品在中國的待遇？
    曹德旺：洋人的產(chǎn)品在中國的待遇是很高的，這不是它的本事，關(guān)鍵是我們的不足。我認為，我們應(yīng)該檢討我們自己，首先我們很多人非常迷信洋貨，像玻璃，我們賣到國外，幾處告我們反傾銷。但是很遺憾，我們中國人還在進口洋人的玻璃。這是一種崇洋媚外的表現(xiàn)。現(xiàn)在有的有錢人說，我就想買外國人的東西。但是我想說一句很不客氣的話，不知道能不能保證你的子孫也像你這么有錢。當(dāng)所有中國人都在買洋貨的時候，我們子孫在哪里就業(yè)？這是一個很大的問題。
    我可以這樣說，洋產(chǎn)品在中國市場也有傾銷的，我們?yōu)槭裁礇]有都起訴他們呢？
    行業(yè)協(xié)會的作用有限
    中國經(jīng)濟時報：您是中國汽車玻璃協(xié)會的會長，您認為行業(yè)協(xié)會在中國爭取市場經(jīng)濟地位上應(yīng)該起到什么樣的作用？
    曹德旺：站在行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)的位置上，我認為，現(xiàn)在行業(yè)協(xié)會根本起不了作用。能不能夠起到作用，關(guān)鍵是行業(yè)協(xié)會要進一步改變。行業(yè)協(xié)會應(yīng)該是行業(yè)內(nèi)企業(yè)與企業(yè)利益之間的一個共同體，作為一個社團，必須跟全部接軌。中國現(xiàn)在的行業(yè)協(xié)會，在外國人看來就是一級相關(guān)部門部門，就像我們的汽車玻璃行業(yè)協(xié)會，掛靠在平板玻璃協(xié)會下面，平板玻璃協(xié)會掛靠在國家建材局下面，這樣的掛靠，不三不四，外國人不承認你，認為你是國家的機構(gòu)，是相關(guān)部門部門，失去了行業(yè)協(xié)會的作用。
    行業(yè)協(xié)會應(yīng)該是由行業(yè)自由組建的，國家民政部門接受他的申請，讓他注冊。而現(xiàn)在相關(guān)部門考慮的是，相關(guān)部門改變，富余人員沒地方安排，就可以安排到行業(yè)協(xié)會里掛個職務(wù)。你說人家會承認你嗎？你是一個部級機構(gòu)。國外的行業(yè)協(xié)會的作用是非常大的，美國有個大豆協(xié)會，了解中國的大豆情報比中國任何機構(gòu)都全，他們在中國賣大豆，總量比中國的產(chǎn)量還大。
    中國經(jīng)濟時報：那您認為行業(yè)協(xié)會應(yīng)該怎樣才能發(fā)揮作用呢？
    曹德旺：行業(yè)協(xié)會要起到作用，必須要有能力約束我們的企業(yè)。拿玻璃為例，我們中國生產(chǎn)玻璃的企業(yè)，都往美國跑，大廠小廠都往那邊擠，有的工廠規(guī)模小得可憐，也出口美國，可以想象這是一種垃圾玻璃。但美國不承認你是垃圾玻璃，抓住把柄，說是傾銷，從質(zhì)量上，形象上，損害了我們中國產(chǎn)品的形象，破壞了整個玻璃行業(yè)的出口。
    我們應(yīng)該定出一條標準，什么企業(yè)可以出口，什么樣企業(yè)是不能做出口的，這樣也維護了國家的產(chǎn)品質(zhì)量和信譽，同時也保證了行業(yè)的利益，不至于把全部市場破壞得一塌糊涂。汽車玻璃還算好的，浮法玻璃更糟糕。有一家廠，一開始運了一船到某國家去賣，因為沒有全部貿(mào)易的經(jīng)驗，賣低了，自己也賣賠本了。外國就看到這么低的價格，從此禁止中國船靠近海岸�，F(xiàn)在中國浮法玻璃在澳大利亞、菲律賓、印度等五個國家不能登陸。被人家起訴了也不去應(yīng)訴。行業(yè)在中國如何保護產(chǎn)業(yè)利益上，工作做得遠遠不夠的。
    如果我有權(quán)，我就召集汽車玻璃生產(chǎn)企業(yè)來定標準，定出什么樣的標準才有資格出口。之后，再委托中介機構(gòu)去對企業(yè)進行評審，看能不能達到標準，達到這個標準符合出口的有幾家，把這幾家的名單報海關(guān)備案。相關(guān)部門要求海關(guān)進行把關(guān)�，F(xiàn)在協(xié)會沒有權(quán)，沒有一個海關(guān)和地方相關(guān)部門聽你的。外國人的重視更加無從談起了。
    企業(yè)要研究的是全部市場的游戲規(guī)則
    中國經(jīng)濟時報：市場經(jīng)濟的主體是企業(yè)，您認為企業(yè)在爭取市場經(jīng)濟地位上能起作用嗎？
    曹德旺：爭取市場經(jīng)濟地位是相關(guān)部門的事，是國家的事。像我們這樣的企業(yè)，本身就是市場化的，不存在企業(yè)的市場經(jīng)濟地位問題。我們企業(yè)早已按照全部慣例來做。不管怎樣，要把企業(yè)辦好，就必須走市場經(jīng)濟之路。即便是市場經(jīng)濟地位得到承認了，我們還會碰到類似的反傾銷案子。企業(yè)要研究的是全部的市場準入制度、準入規(guī)則、游戲規(guī)則，要和全部上的同行合作，規(guī)范市場。
    爭取市場經(jīng)濟地位的主體是相關(guān)部門，作為相關(guān)部門來說，外交努力是必須的，但還需以下三個方面的努力：一是加強內(nèi)部管理，進一步深化改變，提升我們企業(yè)在全部上的競爭力；第二是重塑我國企業(yè)的信用形象；第三是我們要學(xué)會起訴國外產(chǎn)品在中國的傾銷，與他們交涉，我們哪一點不如俄羅斯？但我們都不敢做。
    中國經(jīng)濟時報：您已經(jīng)建立了福耀反傾銷研究中心，這個中心發(fā)揮了哪些作用呢？
    曹德旺：一是我們研究了企業(yè)應(yīng)該怎樣應(yīng)訴國外的反傾銷案？二是研究還沒有遇到反傾銷時，怎樣建立預(yù)警機制？三是我們研究國外產(chǎn)品在中國的傾銷，準備抓住他們的“軟肋”，提出反傾銷，以便保護我國的產(chǎn)業(yè)。
    曹德旺簡歷：
    福建福清人，生于1946年。福耀玻璃工業(yè)集團股份有限公司董事局主席兼重要地位執(zhí)行官。福建省政協(xié)委員。較近他在“世界經(jīng)理人峰會上”獲得了“蒙代爾世界經(jīng)理人成就獎”。
    在曹德旺的帶領(lǐng)下，短短17年間，福耀從一個鄉(xiāng)鎮(zhèn)小廠發(fā)展為一個年銷售額20億元，利稅5億元的大型企業(yè)集團，在汽車玻璃行業(yè)處于霸主地位。福耀為國內(nèi)各大汽車廠家配套，占國內(nèi)市場份額60％以上；福耀成為日本三菱、鈴木、韓國現(xiàn)代、澳大利亞通用等世界知名汽車廠家的配套供應(yīng)商，年出口創(chuàng)匯超過6000萬美元。(記者 楊建平 通訊員 夏雪)