樊綱：中國(guó)經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題到底在哪？

　　
　　這就是我們現(xiàn)在所處的狀態(tài)。這個(gè)狀態(tài)當(dāng)中顯示出，中國(guó)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期增長(zhǎng)仍然具有一定潛力，但我們度過(guò)這個(gè)艱難的調(diào)整時(shí)期、痛苦的調(diào)整時(shí)期，還得經(jīng)歷一段時(shí)間。
　　
　　明年開始“十三五”，“十三五”前期還在應(yīng)對(duì)“十一五”、“十二五”以來(lái)的“過(guò)熱”問(wèn)題，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，逐步實(shí)現(xiàn)長(zhǎng)期的正常增長(zhǎng)，希望不再是過(guò)熱增長(zhǎng)了，7%-8%的正常增長(zhǎng)持續(xù)一段時(shí)間，中國(guó)又上一個(gè)新的臺(tái)階。
　　
　　大家現(xiàn)在對(duì)中國(guó)的長(zhǎng)期增長(zhǎng)有很多懷疑，各種因素，比如成本提高、環(huán)境因素等產(chǎn)生一些困難。剛才說(shuō)的那些是短期、周期性的因素，周期性的因素現(xiàn)在在發(fā)生，長(zhǎng)期性的因素也在發(fā)生，處理的辦法是不同的。它所發(fā)生的方式也是不同的。經(jīng)濟(jì)研究較怕就是，一鍋粥在那兒攪和，永遠(yuǎn)討論不清楚，我們把它區(qū)分開，有長(zhǎng)期的問(wèn)題、結(jié)構(gòu)性問(wèn)題、體制問(wèn)題等等，也有周期性因素。
　　
　　在這些長(zhǎng)期的問(wèn)題背后，中國(guó)還有巨大潛力，人均GDP只是發(fā)達(dá)國(guó)家很少的一部分，工業(yè)化程度說(shuō)了半天，天天轉(zhuǎn)移人口，還有30%多的勞動(dòng)力是農(nóng)民，不是因?yàn)樗麤]出來(lái)，出來(lái)又回去了，這是中國(guó)特殊的體制問(wèn)題導(dǎo)致的。
　　
　　工業(yè)化程度老提不高，然后沿海地區(qū)和勞動(dòng)力短缺，工資成本上漲過(guò)快，過(guò)早進(jìn)入了工資成本上漲時(shí)期，是因?yàn)檗r(nóng)民工早退，干個(gè)七八年、八九年早早退出了城市勞動(dòng)力供給，這不是中國(guó)的勞動(dòng)力用完了，不是人口紅利沒了，中國(guó)過(guò)去三十年制造業(yè)、服務(wù)業(yè)，大量的勞動(dòng)力供給，不是因?yàn)橹袊?guó)過(guò)去幾十年生了太多的孩子，是因?yàn)檗r(nóng)業(yè)勞動(dòng)力的轉(zhuǎn)移，這是基本的邏輯。
　　
　　現(xiàn)在有些人說(shuō)中國(guó)人口不增長(zhǎng)了、中國(guó)沒希望了，解決辦法是更新孩子，我說(shuō)人多了加水，水多了加面，作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)者巴不得現(xiàn)在勞動(dòng)力用完了，勞動(dòng)力用完了我們?cè)侔l(fā)展別的，現(xiàn)在的問(wèn)題是“沒轉(zhuǎn)移完就發(fā)生勞動(dòng)力短缺”，這是新型城市化要解決的問(wèn)題：怎么讓這一代農(nóng)民不回去，下一代農(nóng)民也不回去，解決中國(guó)的工業(yè)化問(wèn)題。這個(gè)過(guò)程中只要?jiǎng)趧?dòng)力不斷轉(zhuǎn)移，勞動(dòng)力供給基本是有保障的。分析這個(gè)問(wèn)題，很多人犯了很嚴(yán)重的錯(cuò)誤。
　　
　　另一個(gè)嚴(yán)重的錯(cuò)誤說(shuō)，中國(guó)勞動(dòng)力沒有了，因此中國(guó)不增長(zhǎng)了，即使勞動(dòng)力人數(shù)減少了，現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)不能光算勞動(dòng)力，要算人力資本，就是勞動(dòng)力加上教育，把這個(gè)因素帶進(jìn)去現(xiàn)在進(jìn)入勞動(dòng)大軍的勞動(dòng)力資本比退出勞動(dòng)力大軍的資本至少多四到五年的教育，把這個(gè)因素一帶進(jìn)去，出來(lái)的潛在增長(zhǎng)率就是不一樣的。
　　
　　然后，城市化只有52%。70%的人口為低收入等級(jí)，70%當(dāng)中一半是農(nóng)民、一半是農(nóng)民工。儲(chǔ)蓄率過(guò)高，一方面表明我們不缺錢，錢到處在找項(xiàng)目，但是另一方面說(shuō)明我們的消費(fèi)特別低，居民消費(fèi)只占GDP的3-5�？纯催@個(gè)指標(biāo)，今后每年增長(zhǎng)1個(gè)百分點(diǎn)的消費(fèi)，降低一個(gè)百分點(diǎn)的儲(chǔ)蓄，這個(gè)潛力有多大。
　　
　　按照人均GDP，經(jīng)濟(jì)學(xué)算一個(gè)指數(shù)叫“追趕指數(shù)”，人均GDP比你的標(biāo)桿國(guó)家人均GDP，就是美國(guó)，它現(xiàn)在是五萬(wàn)多美元，我們是七千多美元，我們只有百分之十三點(diǎn)幾。四小龍，韓國(guó)是百分之六十幾，新加坡和香港已經(jīng)一百多了，新加坡是世界第三富的國(guó)家，阿根廷、墨西哥，馬來(lái)西亞泰國(guó)百分之二十左右，我們只有百分制十三點(diǎn)幾。韓國(guó)1979年左右達(dá)到這個(gè)水平，以后又二十年增長(zhǎng)，到1997年亞洲資金危機(jī)結(jié)束，按這個(gè)算，中國(guó)二十年的高增長(zhǎng)是有可能的。
　　
　　我們要做很多正確的事，包括不要出現(xiàn)危機(jī)，包括經(jīng)濟(jì)危機(jī)、政治危機(jī)、資金危機(jī)等等，資金危機(jī)了就慘了。順便說(shuō)一句，關(guān)于流行的中等收入陷阱的說(shuō)法是不對(duì)的，說(shuō)是技術(shù)問(wèn)題，現(xiàn)在到了中等收入階段了，競(jìng)爭(zhēng)力和低收入國(guó)家不行了，做不了低端產(chǎn)業(yè)了，但是你又沒有高新技術(shù)，又競(jìng)爭(zhēng)不過(guò)發(fā)達(dá)國(guó)家，高不成低不就就掉在那兒了，這個(gè)不對(duì)。
　　
　　拉美國(guó)家掉入中等收入陷阱，不是因?yàn)樗麤]技術(shù)和創(chuàng)新的能力，是因?yàn)樯鐣?huì)出了問(wèn)題，真實(shí)的中等收入陷阱的原因是中等收入階段收入差距特別大，收入差距一方面可能導(dǎo)致政治動(dòng)蕩，另一方面容易導(dǎo)致福利陷阱，為了緩解差距擴(kuò)大各種社會(huì)支出和社會(huì)福利，結(jié)果財(cái)政危機(jī)、債務(wù)危機(jī)、資金危機(jī)，這個(gè)我們現(xiàn)在都能體會(huì)到，這是真實(shí)的中等收入水平，所以在這方面還要做，還得顧及考慮緩解社會(huì)緊張，還不能出現(xiàn)資金危機(jī)。
　　
　　下一階段，確實(shí)是較難的時(shí)候，我們的收入差距現(xiàn)在是非常大的階段，這是真實(shí)的問(wèn)題。“中等收入陷阱”定義的一個(gè)基本錯(cuò)誤是，怎么能假定世界只有一個(gè)高等技術(shù)和一個(gè)低端技術(shù)，它不是跳躍的。有大量的企業(yè)就在拿著中間的技術(shù)掙著中間的收入，那是很正常的事情，收支是平衡的，仍然可以有利潤(rùn)的，包括韓國(guó)和其它國(guó)家都在吃著中等技術(shù)的飯?jiān)谥鸩桨l(fā)展，可以把產(chǎn)業(yè)低端的部分轉(zhuǎn)移出去，中端和高等的東西繼續(xù)做、繼續(xù)可以發(fā)展。
　　
　　中國(guó)人到韓國(guó)去買東西就是買兩樣，一個(gè)衣服、一個(gè)化妝品，都是中間技術(shù)，它繼續(xù)在做衣服，把一部分低端的衣服轉(zhuǎn)到中國(guó)來(lái)了，它繼續(xù)做中高等的衣服，我們也可以繼續(xù)做，中間漫長(zhǎng)的空間可以發(fā)展，不一定非得是高等技術(shù)。中國(guó)的制造業(yè)也大有前途。
　　
　　在未來(lái)，直接投入資金市場(chǎng)有很大的發(fā)展前途。應(yīng)該說(shuō)，大家都希望中國(guó)的資本市場(chǎng)有健康穩(wěn)定的發(fā)展，我相信政策層面誰(shuí)都希望看到中國(guó)的資本市場(chǎng)發(fā)展，因?yàn)橹袊?guó)太缺直接融入資金、太缺諸位做的事情。2013年中國(guó)的IPO只占全部社會(huì)融入資金的1%，加上前面的風(fēng)投、創(chuàng)投、天使投入資金、PE不超過(guò)3%，這么多年還是以間接融入資金為主。發(fā)達(dá)國(guó)家不說(shuō)美國(guó)高到60%、70%的融入資金比例，日本、德國(guó)間接融入資金比較高的國(guó)家也有20%、30%的直接融入資金方式，而我們太缺了。
　　
　　資本市場(chǎng)的穩(wěn)定，有利于IPO之前的一系列投入資金發(fā)展，但是無(wú)論如何這個(gè)領(lǐng)域仍然是大有發(fā)展前途，也是相關(guān)部門應(yīng)該支持鼓勵(lì)和配套的，相關(guān)部門不見得搞很多設(shè)立資金，但相關(guān)部門搞的設(shè)立資金跟著私人的投入資金走，給私人政策添個(gè)碼，但是選企業(yè)產(chǎn)業(yè)要讓企業(yè)去選，讓我們的風(fēng)投創(chuàng)投首先選企業(yè)然后承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，相關(guān)部門跟著一塊去承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，至少方興未艾。
　　
　　互聯(lián)網(wǎng)特別熱，我也非常贊同互聯(lián)網(wǎng)是這幾十年來(lái)較偉大的技術(shù)進(jìn)步和較偉大的技術(shù)革命，一定要應(yīng)用在各行各業(yè)，但是基本內(nèi)容是信息技術(shù)，它節(jié)省的信息成本，節(jié)省了各行各業(yè)我們每個(gè)人的信息成本，但是它不解決內(nèi)容問(wèn)題，它收集整理傳輸信息有新的方法了，但是傳遞的什么東西這個(gè)問(wèn)題沒解決，所以，我個(gè)人的觀點(diǎn)是要“互聯(lián)網(wǎng)+”。
　　
　　“互聯(lián)網(wǎng)+”這個(gè)詞說(shuō)起來(lái)上口了，在我看來(lái)，應(yīng)該“各行各業(yè)+互聯(lián)網(wǎng)”，否則加了一千次互聯(lián)網(wǎng)仍然沒有解決好產(chǎn)品質(zhì)量問(wèn)題，仍然沒有解決基本的競(jìng)爭(zhēng)力問(wèn)題，你加了一千遍互聯(lián)網(wǎng)仍然是三流企業(yè)、四流企業(yè)，根本的問(wèn)題還是怎么做好你自己，利用互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)節(jié)省你的信息成本，使你發(fā)展得更好、市場(chǎng)做得更大�；ヂ�(lián)網(wǎng)一定要發(fā)展，而且較好在各行各業(yè)。
　　
　　“十三五”我們建議用普惠式的，誰(shuí)有先進(jìn)技術(shù)、發(fā)明創(chuàng)造就鼓勵(lì)誰(shuí)，加強(qiáng)它的發(fā)展勢(shì)頭，包括應(yīng)用互聯(lián)網(wǎng)。我說(shuō)我們看一個(gè)企業(yè)的根本，還是看他提供什么東西，而不是看他是不是用了互聯(lián)網(wǎng)，用了互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)+號(hào)，確實(shí)是一個(gè)+號(hào)，但根本的還是怎么做好、長(zhǎng)期有經(jīng)驗(yàn)專注地做好各行各業(yè)，專注有經(jīng)驗(yàn)的產(chǎn)業(yè)是值得我們投入資金的，是有發(fā)展?jié)摿Φ摹?/p>